うみねこSwitch版EP5～8、コミカライズEP8読んでた時のログです。
うっかりしてて昨日くらいからうみねこを流し始めてるけど言われてみればそんな時期だわ
2021-10-04 19:15:52
やっぱ原作の立ち絵が好きすぎるのでCS版は物足りなさあるんだけど声が良すぎるので完全に相殺されている あとシステムまわりがPS3よりも更に良くなってる気がするんだよなうみねこ咲
2021-10-04 19:18:06
うみねこの自分からこの謎が解けるかな！？みたいな挑戦しておきながらキャラクターの背景をほじくって犯行動機を予想して無責任に言い合う奴のことめちゃくちゃ悪く言ってきやがったのプレイヤー（読者）に対してなんだその態度は！？でしかないけどそれがあったのでエウアさんは……私…！？になれた
別次元で起こる惨劇を見てギャハギャハ笑い転げてるエウアさんの姿、完全にテレビの前の悪い視聴者（私）だった
長年追いかけてきたのに気持ち的にまったく納得できない私はど〜〜〜〜せ山羊頭ですよ！！！！！という鬱屈を乗り越えてエウアさんにシンパシーを感じるまでになったの、最悪の成長
2021-10-04 19:44:29
CS古戸ヱリカは知的強姦者ではなく知的蹂躪者を自称（うみねこ豆知識）
どうせアニメはモザイクまみれのピーピー音まみれだし…
2021-10-05 16:32:39
真相がわかってる上で読むうみねこ、文章がとにかくしつこくてクドいので物語にちょっとした動きがある度にこれは…犯人はヤスだなぁ…………になるのである意味すごい
2021-10-05 20:31:47
いやマジでうみねこのやろうとしてること自体は本当にすごいんだけどこれをやるにはちょっと性格が悪すぎるというか甘さと厳しさのバランス感覚がおかしくないですか…！？虚構推理くらい割り切ってくれてるとまだ楽しめるんだけど、ゆりでなるえすぽわーるで人死が出るのは嫌じゃん！？的な…（？）
ていうか読み手に対してまあまあフェアなのかもしれないけど書き手の縛りも今思うとこれキツすぎでは！？これでテーマは愛がなければ視えないとか言われても誰も幸せにならなくないですか…！？咲でエピソード8まで読めたら今度は漫画版も読みます…100回くらい言ってるな……
うみねこと虚構推理とゆりでなるえすぽわーるを同じ箱に入れて語るタイプのオタク
2021-10-05 20:43:59
ラムダデルタの作る魔法陣は下手……！ヘブライ語も間違えている…！
2021-10-07 00:42:46
うみねこ咲、古戸ヱリカの声のかんじ理想通り越して超良すぎ〜〜〜！！！て痺れてたらドラノールの声も最高最高最高ディレクションであまりの良さにひっくり返っちゃった えっ良すぎるな…ひぐうみ、すべてのキャスティングとディレクションとお芝居があまりにも最高では…？！
ドラちゃん好きなのでクールな透明感と少女のような幼さがありつつ知性的な色気を帯びた沢城さんの声良すぎてハアッ…最高………ッ
ヱリカとドラちゃん良すぎるからうみねこ2期アニメやってほしい嘘やらなくてもいいですやるなやるなやるな！！！！！ギー！！！
2021-10-07 00:54:25
いうて旧アニメも解はともかく当時の評価はそんなに高くなかったように記憶してるんだけど（そしてうみねこはもっとヤバかった）
なので業卒も最初あんまり期待しないで見よう〜というかんじだったせいでめちゃくちゃ楽しんでしまったというか…普通に長すぎてグダッてるな〜というのも実際あったけど力技での締め方もこれまでに見たことのない惨劇も沙都子の厚みが増したことも個人的には良かった良かったの範疇になってしまった…
業卒を思いのほか楽しんでしまったし、やっぱせめてなく頃にシリーズだけでも追いかけるか〜！？と改めてちょっと思ったけどエバンゲリオン1ミリも知らないんだよな……と思うとやる気がゼロになった
2021-10-07 01:13:20
奥様を援護しようとして後ろから夏妃のこと撃ってる郷田は邪魔くさくてカワイイね
2021-10-07 21:54:41
うみねこCS版、占星術殺人事件と不連続殺人事件が新本格ミステリと新戯作派の作品になってるのか…？
2021-10-07 23:23:36
戦人の言う「本は読まない」、自分は一年に100冊も本を読んでないので本を読んだことにならないみたいな理屈なのでそういうところさぁ………てなるやつ
これ言った時の戦人はラムダの駒だったけど駒は元になった人物が実際に言ったりやったりすることしかしない・出来ないそうなのでそもそも作者の考え方が……という話なんだけどミステリーとかSFのオタクってめっちゃそういうこと言うよな…になった
2021-10-08 17:59:09
うみねこ、真相のわりにエンタメぢからが妙に高いし言いたいことややりたいことはわかるんだけど改めて遊ぶと作者の愛憎がすべてにおいて独特かつ強烈かつ支離滅裂すぎるので下手な愛も信頼も持たないほうが読み手の心の穏やかさはたもたれるということがわかる 嫌オタク仕草へのわるぐち
2021-10-08 18:03:13
ひぐらし業卒における沙都子の「勉強したくない」、個人的にめちゃくちゃに切なくて泣ける要素なんだけどもしかして普通はそんなことはないのか…！？この気持ちを抱いたまま読んでヤスに思いを馳せることでうみねこ咲もめちゃくちゃ泣いちゃうやつになるかもしれないな…
2021-10-08 18:07:44
わからない……逆にヤスを経ていたせいで沙都子…………😭😭😭になっているのかもしれない……これが……愛……………？多分違う
2021-10-08 18:09:09
全方向から大炎上したところに作者自ら油注いでさらに熱心な一部のファンが煽りまくる地獄絵図しか想像できないので絶対アニメ化とかしないでほしいけど声のついたヱリカとドラノール良すぎてアニメで見たい気持ちが出てきてるのでそんな気持ちは引っ込んでほしい これPS3で出た頃の声だろうしな…
2021-10-08 18:12:56
うみねこ咲ep5読み終わってドラちゃんとヱリカが良すぎるとしか言えなくなってしまった
2021-10-08 23:29:46
こんなすごい終わり方しといてep6がどんなだったか殆ど覚えてないんだけど冒頭婚とロジックエラーのところでンア〜〜あったあったそういうのあったわ！！！！てなって当時ばっとらさ〜ん……！！？てなったことを思い出したんだけど今見るとクローゼットの描写震えるな！？！？え！？そういう意味！？
肉の器とがんじがらめの鎖と外の眩しさとクローゼットの描写に今更おののいてる 指輪の暗喩とか妙にエッチすぎるけどまあ戦人くんは陵辱される担当キャラクターだしなとか思ってた当時の私！！！聞いてるか！？！？！？
2021-10-08 23:49:35
え！？うみねこゼパル…CV斎賀みつき……！？！？いや逆にどっち………！？
2021-10-08 23:53:03
うみねこ咲ep5、ラムベルがひぐ卒最終回のさとりかみたいなこともう言い出したのでエッ思ってたより早！？てなっちゃった なんの疑いも持たずに名前と容姿とベルンカステルとの関係から鷹野三四の何か的なやつだとなぜか勝手にずっと思い込んでいたけどラムダデルタ……そっか〜…そっちのが納得行くね
でも業卒をこれだけ長々やってくれたからこそそう思えるまでになったので概念描写はこれくらいやってくれたほうがわかりやすくていいや グダッてクドくてしつこかったのも確かだけど良かった
2021-10-09 00:53:34
うみねこep5、ノックスの十戒を堂々と出しつつ微妙〜〜〜〜に隠したりはぐらかしてるんだけどその隠したりはぐらかしたりした部分こそが……という塩梅なので真相がわかってから読み返すと細かいところの技が面白すぎてなるほど…になるんだよな……
「あくまでも補助杖的なかんじで使ってください」「ノックスの十戒はあると便利ですがベアトが破ってないとは言ってないですが戦人くんが納得できるかどうかがすべてです」みたいな庭園でのやり取り、なるほどですね………になったしそれを思い返して真相に辿り着いた戦人が黄金の真実使うの熱かったな
2021-10-09 01:02:18
あの熱いエンディングから半年待たせて黄金の魔術師肖像画からの即陵辱婚なるのテンションの上げ下げがエグすぎるんだよなうみねこ ep6の詳細を殆ど覚えていないのでおいおいおいおい…！？（大丈夫か？？？）になってる
2021-10-09 01:06:27
うみねこep5のネタバレ、怪しい金持ち一族の親族会議が行われてる嵐の孤島に流れ着いて客人としてもてなされたのに夜雨降ってる中わざわざ水着に着替えて建物2階分の窓や扉すべてにガムテの封印を施し午前3時から朝まで寝たふりして暗闇で隣の部屋の音を一睡もせず盗み聞きしてたヱリカ改めてヤバすぎ
探偵権限の説得力
2021-10-09 01:40:44
うみねこep6、雛ベアトの存在もすっかり忘れていたので言われてみればあったな〜！！！とかいって懐かしく流してるけど大原さんが凄すぎる……過去に原作やった人もCS版やる価値ありすぎるキャスティングが最高すぎるから…
2021-10-09 15:42:23
ていうかep6マジで原作者に対する愛と敬意に溢れた同人誌（初心者作）というかんじでこんなの手慣れた悪オタクのオモチャにされたep5との温度差で風邪ひいちゃうよ
それと同時に右代宮金蔵が「ベアトリーチェ」に狂っていった様子を若い頃にクリソツと言われる孫の戦人と雛ベアトでわかりやすく再演させるの意地が悪いよ〜！！！
2021-10-09 15:48:43
TRPG？的なものをほぼまったく知らないんですけど同じゲームでもゲームマスターが違うと実際そんなに変わるものなのか… いや審判とかに置き換えても結構変わるだろうから変わるんだろうけど……
うみねこのTRPG的な部分、TRPGのこと全然わからないけど概念として今のほうが当時よりは理解できてるので時代………！！！というかんじ 楽しむための愛だけでなく知識も私には足りてなかったな……
2021-10-09 16:04:15
ひぐらし業卒とうみねこ、忍者と極道とプリキュアが無関係なくらいには本当に無関係だと思うよ…
2021-10-09 16:11:53
うみねこ咲ep6 質感がTwitterとかで見たことあるやつすぎて譲治ってもしかして偉いのか……？になってきた（気のせい）
いうてゲームマスターがあれだからな……優しすぎる……………
2021-10-09 17:18:28
うみねこ咲ep6 おそらく主な読者層に対する作者の愛憎（？）が謎すぎるよ…
2021-10-09 17:21:53
ep6の譲治、あくまでも平成の時代にえがかれた「昭和の男」キャラクターなので個人的な評価としてはそこまで高くないんだけどep6に関してはここまでの手付きというか扱い方に慈悲がありすぎてメタ＆メタの業前が光りすぎる…ep2だかの指輪の渡し方とかわりとキモかったしキモいと思ってたでしょだし…
自分の身近にいる男衆を鮮明に重ねて思い出せる生々しい嫌さとムカつく可愛げがあるから困るよひぐうみ……
2021-10-09 17:32:46
EP6、ヱリカの浮気してた恋人がヱリカに暴言吐くところ最悪すぎるんだけどヱリカが浮気の証拠をきっかり84点提出した様子を想像すると暴言で「キメェんだよ！！！」とかが出てくるのもそこはちょっと仕方ない…みたいな説得力があり大変むごい
2021-10-09 20:34:20
ゼパフルちゃんデザイン可愛すぎるな
2021-10-09 20:51:35
EP6、貞操観念に厳しくて婚前交渉を否定する譲治にウワ…てなる間もなく、女だから自分には叶えられなかった夢を息子に託す絵羽の過干渉過保護束縛支配毒親描写をネッチョリやってくるのマジでキモくてヤバすぎるんだけど愛を持ってやったのがこれなんだよなと思うと本当やりよう無いなこの世界の人達
2021-10-09 21:24:21
EP6今までで一番優しくて慈悲深くて甘っちょろくて欺瞞に満ちた最悪エピソードだ…（探偵の探偵としての出番はまだ無し）
2021-10-09 21:27:23
児童福祉とか障害とか心理への造詣はかなり深そうなのに大人に対する情け深さや甘さがちょっとデロデロなせいでこうバランスが……いやでも大人のこともかつて子どもだった人間としてえがいているならこうなるのか…？そして悪趣味丸出しでやってることのわりにテーマだけものすごく説教臭くなるのか…
やってることの悪趣味さに惹かれて近寄ってきたタイプの人はテーマとかオチに対してポカンてなったりガッカリする層とだいぶ被るのでは……？
そういう層にもこういう話が届くことめちゃくちゃ重要なのではみたいな部分もあるのでだからそれが良くないという話ではないんだけど
やむにやまれぬ事情や切実さを描きつつ沙都子や鷹野やヤスみたいな子を加害側として描写することが個人的には微妙というかあんまり好かないんだけど多分それこそが救いになる人もいるということはわかるんだよな……
郷田や鉄平みたいなのまで萌えキャラとして描けるのに何故……いや、だからこそ………みたいな良さと悪さがあるんだけどこれが味だからな…ううー
忍極で悪人の生首がどれだけ千切れて飛ぼうがギャハギャハ笑って読めるけどグラチルとかの描写にウッ………てなるのと似てる ひぐらしうみねこも惨劇自体はワーイ！て見れるけど犯行の背景に生々しい虐待描写などがあると具合が悪くなる
2021-10-09 22:14:57
赤文字青文字概念がネットで論破みたいなことしてる人達のオモチャになってるかと思うと「おまえらの頭は山羊！」自体は正しい釘の刺し方だったような気がしてくるな（？）
2021-10-09 22:32:53
婚前交渉否定派貞操観念厳しめ譲治、それだけなら別になんだけどこれの前に紗音に「結婚したら子どもを沢山産んでほしい」とか言っていたのでウワ……！になったのでした いやなってる暇は無かったけど…絵羽があまりにも強烈すぎて……
2021-10-09 23:06:21
EP6、愛の試練に臨む人達に知っておいてほしいんだけどその辺のやつをまとめて恋愛とか呼ぶのは雑だし不味いですよ！！！！になった うみねこのオチを思えば作中における恋とか愛が激重になるのはわかるんだけどさぁ……！
すかさずツッコミが入る造りになってるのは助かりますが…！？
2021-10-09 23:13:12
ヤスへ
そんな男やめておけ
2021-10-09 23:31:35
EP6 魔女達のお芝居にだまくらかされてヱリカにガムテの封印3「部屋」まで許すのはエッおま…まあ…ウン……甘……いやでもそこがコイツの良さでもあり悪さでもあり…はあーバカがよ…てぐらいのかんじだけど遡ってもOK！まで行くとさすがに無能の誹りをまぬがれなくないですか戦人さん！！？？？
ドラちゃんムチャクチャ冷たい目で見てくるじゃん！！！！！そりゃそうだよ！！！！！！
2021-10-10 21:44:14
EP6読んでる内に話の流れうっすら思い出してきて探偵・古戸ヱリカはもう……………😰😰😰😰😰てなってきた いやこれ当時びっくりしたな〜
2021-10-10 21:46:25
うみねこの好きなキャラクター、登場するのがみんな後半に集中してるのでまあまあ良いニンジンになってる
2021-10-10 21:52:51
根谷さんのフェザリーヌも良すぎる……良すぎ…
エウアとフェザリーヌだとフェザリーヌのが切実かつ落ち着いてて賢そうに見えるのでやっぱ別人ぽいんだけど実際どうなんだろ いやエウアさんも切実ではあったのかもしれないけどわからない…
えばんげりおん履修する予定がゼロ通り越してマイナスなのでまあ…
2021-10-10 21:56:28
EP6、自分達以外の屍を超えていく恋人達の決闘がヤスにとっては絶対的に必要で切実なものであることはわかるんだけどゼパフルちゃんが喩えに出す人を愛する資格を持たない人間の話にイマイチ乗れない・納得できないせいでハア〜？？？？？？うるせえな……になってしまうので良くなかったですね…
「結婚している男に妻以外の女を愛する資格はない」的な話 これだと話がゴチャッて資格とは………🤔になるので何かもっと別のヤスの置かれた状態に相応しい例え話がほしい（100カノが好き）
留弗夫のことも可愛げのある男みたいに描いておきつつこの話が出てくるから余計に混乱するんだな いや留弗夫はクズ野郎ですが…… むしろ留弗夫には他者を愛する資格は無いし留弗夫は自分以外の誰も本当には愛していないという目線の強化なのかもしれないけどそれ言ったら霧江とかもそうなるわけだし…
まあこのへんの話を突き詰めると私怨……てなるから考えないどこ
2021-10-11 15:54:42
うみねこ、当たり前のようなヘテロノーマヴィティとかモノガミー規範に対してイマイチな感情を持っていると余計に「えっなんで？？？」になるのかも…？ミステリのトリック的な必要性以外にもその辺含めて舞台設定が昭和の日本なのかもしれないな 実際まあ昔だからな…で読めてる部分かなりあるし
2021-10-11 16:18:51
EP6 戦人とヱリカの結婚式、改めて読むと完全に陵辱ポルノ作品の文脈なのでびびるな CS版は挿入時のボイスも長々あるので余計に気まずい 舌を噛めるだけの力がある内に噛めばいいと言われたにもかかわらず最後の力を振り絞ってベアトの指輪を穢したヱリカを詰るとことか含めてポイント高すぎて何？？？
古戸ヱリカが楽しそうで何よりです（駄目）
あのエピソード指輪交換ならぬ指輪強姦とか言われてるんだ……いや強姦以外のもはや何…？？だけど
2021-10-11 17:18:54
ラムダデルタから最強のいじめっ子の作り方を聞いたヱリカが「こっち側は気持ち良い〜！」てなってるの性格が悪すぎ なんでこの作風で最後は説教臭いことになるんですか……！？
2021-10-11 17:21:21
ベアトリーチェと紗音と嘉音がデンライナーでカラフルコーヒーを飲まされる回
2021-10-11 23:02:19
うみねこ咲EP6読み終わったけどEP5と6すごい面白かったな…7は原作から好きなので楽しみ〜
古戸ヱリカがとにかく良すぎる ドラノールも良かった ひょっとして私は右代宮家まわりにあんまり興味とか思い入れがないのかもしれない それはそうだ
EP6 ゲームマスターがあれなので事件は実は…！の予定だったのに権限の無いヱリカが……のくだり何回見ても大好きだな 初見時は本当にびっくりしたけど最悪すぎて最高〜！あとやっぱ本編最後のヱリカの赤字名乗りが格好良すぎる それに返す弾丸含めてわかってたからこそ心臓を狙い撃ったわけでしょ…良
ていうかベルンやラムダはもうこのゲーム盤は絞りカスでしかないみたいな意地の悪い言い方をするけど2周目やってみるともう本当に描くべきことも明かされるべきことも無いといえばほぼ無いんだなあ… これでEP7レクイエムになるの普通に構成が上手くない…！？なのになんであんなケンカ売るの…！？
2021-10-11 23:26:34
うみねこCS版、音楽もそのまま使ってるぽくて流してると当時の記憶が色々蘇るな……読ます気無いのか！？レベルに画面を埋め尽くす極太デカ明朝体クレジットもそのままだし
2021-10-11 23:29:02
うみねこEP1、惨劇が起きて本編が終わってお茶会とかいう項目が選べるようになったのでひぐらしのお疲れ様会みたいなやつだと思い込んでのんきにクリックしてみたら全然違ったのでびっくりして泣いちゃったよね（誇大表現）
2021-10-11 23:43:21
あとはまあフェザリーヌがベルンカステル呼び出して残った謎も全部知りたい！！！してくれてるので私ら山羊頭もご相伴にあずかるという形で残り全部も蹂躪させてもらいますわみたいなところですね
2021-10-11 23:54:00
うみねこ、個人的にヤス＝幾子説は全然支持できないし、その心情的・思想的な理由も当時よりは正確に言語化できる気がするんだけど、作者と作風とジャンルと時代を考えるとそれが「情け」みたいな扱いでも驚かない気持ちもあり大変複雑
恋とか愛というものは何より誰より大切で、それは異性と性交・生殖し、二人で末永く暮らすものであるみたいな圧が根底にあるから嫌 でもミステリージャンルそういうとこある……だから恋人が同性だったみたいなのを驚きポイントにしたような作品なんかはどうしても古臭くマイナス評価になってしまう…
ていうかこの説ってそれこそ業卒の沙都子と梨花みたいなところあるからそれってBADでは〜！？と思うんだけどわからないんだよなうみねこのこと…作者のこと…なにも… あと私が閉じられた二人の箱庭的な世界で過ごす日々を無邪気にHAPPY♥なものとして上手く見られないという話なのでBAD扱いならまあ…
2021-10-12 16:46:36
うみねこ咲EP7始めたけどウィルのキャラクターちょっと格好良すぎない！！！？？？ズルでしょ
2021-10-12 21:07:34
同人サークルのマリアージュ・ソルシエール（100万回くらい言われてそう）
2021-10-12 21:26:11
EP7 ウィラードさん格好良すぎる以外なんにも言えることがなくないですか…！？立ち絵見た時えっこんなにVネックの角度キツかったっけ……（原作立ち絵確認）原作よりもキツくなってる！！！！とか思ったことなんてもうすっかり忘れて＼カッコイ〜／＼カッコイ〜／うちわを心のなかで振ってる
原作より全体的にシュッとした絵柄になる時にVネックもシュッとしちゃったんだろうな…（？？？）
2021-10-12 22:44:24
EP7、EP6の終わりでこれ以上は六軒島でやることないだろ…からのベアトリーチェの葬儀から始まるの舞台設定が良すぎる ゲームマスターがベルンカステルであること含めて何ひとつ穏やかじゃないのにこのおごそか＆静かな雰囲気で進むのにもゲーム盤の「駒」感があって興奮する 最悪読者の感想…？
2021-10-12 22:52:15
EP7 さすがに今見ると理御に対していやセイバーじゃん！？！？て突っ込みたくなるな 声の効果もハチャメチャでかい なんなの…
2021-10-12 23:01:24
咲最後まで読み終わったらコミカライズ版EP8も読むつもりでいるけど水野先生のウィル理御も絶対見たいすぎるからEP7も読むか
2021-10-12 23:04:40
EP7 若い頃の金蔵の声が戦人と同じ人なのも親族で一番似てるという説得力が発生して良いな ていうか生きながらに死んでる若い頃の金蔵さぁ………、…！！！！！
2021-10-12 23:12:33
2021年のTwitterにうみねこのネタバレ伏せて書く必要ないでしょみたいな気持ちでいたけどSwitch版とか発売されたのなんてつい最近のことなんだからもう少し配慮したほうがいいか 殺戮オランウータンでさえ伏せてる人が多かったわけだし…
2021-10-12 23:30:23
うみねこは急に地の文が興奮し始めるからエッ誰！？になることひぐらしよりは少ない気がする いちおうミステリーだし視点がブレるのはやっぱ良くないもんな…
2021-10-13 12:32:55
うみねこEP7 吸血鬼すぐ死ぬアニメ2話ヒナイチくん初登場回を見た直後にこれ読むことになるの完全に事故なんだよな…（※ドラルクからヒナイチへの挨拶とウィルから朱志香への挨拶が反応含めてまったく同じ）
2021-10-13 20:36:26
うみねこEP7 257万8917分の1の確率世界の理御を金蔵が犯すカケラもあるとかいう話257万8917分の1だぞ！？！？になって金蔵の最悪さが増す 南條が金蔵の名誉のために云々言ってるけどそんなの南條の主観でしかないもんな…
2021-10-13 21:19:17
「源次は公私の区切りがついてるので従者としては金蔵に従っていたが人としては金蔵のことちょっとマジでどうかと思っていたので秘密裏に云々…」←いや中途半端に戻すなという話にならない！？途中までは比較的まあまあまともな行いだっただけに急にバグるじゃん！？！？になった 源次…
しかも贔屓がド下手くそと来てる おまえ源次おまえコラ………！！！！
金蔵と源次の主従関係に萌える奴はグンドゥルアとゼグニの主従関係にも萌えられる素質があるよ 最悪主従の一番最悪なところは実は従者が担っているんだなあ…しみじみ……
源次、下手に真面目で罪悪感とかあったせいでさらなる悲劇を呼び起こすの最悪の鑑では…！？最悪の才能がすごいある……
2021-10-13 21:48:23
私は頭が山羊なので手品エンド直行でした
あと、うみねこの幻想描写は演出が目に眩しいし文章がクドいしで読むのがダルい…ミステリー描写のほうが個人的には面白い……（身も蓋もない）
ていうか公式的には魔法エンドが本当のエンディングだろうから両方見るために先に違うほうのやつ見とくか…的なプレイスタイルならみんな（主語でか）手品エンドから見るのでは…！？
2021-10-13 21:57:48
うみねこの好きなキャラクター、ウィラード、ドラノール、ヱリカ CS版で声ついてみんな更に好きになってしまった……手品エンド見るの楽しみすぎる…心がない！！！！！頭が山羊！！！！！！
2021-10-13 22:02:43
「心を蔑ろにするな」が信条で男女平等派を自称してるウィルの言う男女平等が「無能なやつは女でも殴る！」なの最悪男すぎて手を叩いて笑っちゃった
2021-10-13 22:18:39
うみねこ ヤスの中の複数人格、境遇的にも解離性同一性障害ではあるんだろうけど脳内人格をイメージして作って喋らせて動かす過程を見ていると（チベット式ではなく）日本のインターネットで流行したタルパ的な要素もかなり色濃く感じられる
ヤス、信じられないほどうっかりしてて物忘れが酷くて失くしものも多くてしかし本人に合った方法さえ教えてもらって周りにもゆっくり様子を見ててもらえればある程度はまともに働けて内向的で空想癖があって図書館にあるミステリー本すべて読破するくらいには本が読めて…
発育不良から実年齢よりかなり幼く見えて思い込んだら視野が狭くなって拘ったら執拗で好意を抱いてる人の言葉はありえないほど素直に信じ込んでしまうが嫌いな人のことはレッテル貼って決めつけて色眼鏡で見る奴であることがわかるようにしつこく描写されてて最悪な環境とのあわせ技でめちゃくちゃしんどいことになってるんだけど作者これ諸々の障害とかについてある程度わかっててやってるんだろうな……
業卒の沙都子に対してエウアがミュンヒハウゼン症候群（ちょっと違う）めいたコメント出してきた時にちょっと引いたんだけどEP7読んでたら朱志香の喘息も咳するとみんながいつもよりかまってくれたり優しくしてくれるから場の空気が悪い時とかに嘘ついて咳してたら変な癖になってしまったという話が出てきて（この設定忘れてた）やっぱ完全にわかっててやってるんだよな……………
作中で明言されてるわけではないけどどう見ても障害の症状だよなあという描写をされてるキャラクターが、その症状のせいで物語においてポジティブではなくネガティブな扱いを受けている時なんとも言えない気持ちになってしまう…大抵の場合その症状に関してのフォローが入るわけじゃないし……
背景とか理由とか動機のひとつとして使われることはあっても、じゃあ実際現実にいるそういう境遇の人にどうアプローチしていけばよいのかみたいな視点が今後もっと増えてほしいな…結局悲劇のためのエッセンスでしかないって物語的には気持ち良いかもしれないけどもう少しこう…使うならこう……的な…
ちょっと違うけどMIU404で家出少女達に適切な支援や福祉に繋がるよう作中で連絡先を渡す描写なんかは家出少女を物語のいち要素として消費だけして終わるのではなく現実に対するアプローチとして大変誠実なものだったと思う 私は推し燃ゆとかにもそういうパフォーマンスがあってほしいと思っている…
いやでもそういうこと考えてくと熊沢の対応とかは一部とはいえだいぶ正しいところもあるんだよな……ひぐらしも親族から虐待を受けてる子どもの助け方という点では当時としてもだいぶ頑張ってたと思うし うーん！
2021-10-14 13:15:19
うみねこ どちらかというと日本のインターネット上で流行したタルパのイメージが濃いめに描かれてるのは真里亞と縁寿のほうだな……？ということを考えていた
2021-10-14 17:54:12
ヤスへ
作家になれ
2021-10-14 17:57:25
うみねこ ヤスの悲劇はいくつもあるけど周りの人の恋バナだけでなく昭和時代の図書館にあったミステリー小説全部読んだことも含めて環境に異性愛規範や恋愛至上主義が満ち溢れてたというのも厳しかったのでは…？思い込み激しそうだし やっぱ世の中の恋愛至上主義は良くないということがハッキリわかる
2021-10-14 18:07:27
うみねこ、ジョバイロ以外の何！？！？イメソンにするにはあまりにネタバレがあからさますぎて駄目
2021-10-14 18:09:27
うみねこEP7 金蔵と源次、右代宮家最悪主従の最悪共犯BL 茶番で人の人生をメチャクチャにするな
最悪主従の一番最悪なところは従者が担ってるの、従者が最悪な主を見限ったらそこで主従関係は終わるのになんやかんや従い続けてる時点で主従は主従なところが最悪なので最悪なんだよな…
2021-10-14 20:18:05
ヤスへ
黄金だけ持って島の外へ逃げな
2021-10-14 20:19:33
うみねこEP7 金蔵クラブと我が生涯に一片の悔い無し死はあまりにも最悪すぎたけど（ヤス可哀想だろ！）理御視点の本編自体はあまりにもイイ話で終わったので、へへッ…ベルンカステル…おまえ結構いい奴じゃねえか…！（鼻の下こすり）という気持ちに普通になってしまった この後知ってるのに！？！？
2021-10-15 00:29:08
EP7のプロトタイプベアト、名無し期間になってからもうずっとお姉ちゃん………✨みたいな目で見てしまってヤバかった こんな洋服の側面がビロビロと肌丸出しのお姉ちゃんなんて見てて心配になっちゃうよ CS版クレルめちゃ可愛いですね立ち絵…無表情のイメージ多いからかな…
2021-10-15 00:32:44
EP7は面白かったから内容わりと覚えてるけどそういえばベルンカステルはゲームマスターではないんだね 勘違いしてた ベルンはフェザリーヌに言われてベアトリーチェの葬儀を執り行っただけか
2021-10-15 00:36:43
うみねこ再読（再読になるのか？）面白すぎるけど内容と当時の色々なあれこれもあって素直に名作とは言いたくねえ…………みたいな気持ちなので怪作でいいか…？？いやある意味めちゃくちゃ王道なんだよな一部分は……あとは悪趣味と…長い、量が多い… でもこれまでよりもかなり和解に近付いてる…
2021-10-15 00:41:24
うみねこEP7お茶会マジでめちゃくちゃ好きだから読むのがハアッハアッ楽しみ
2021-10-15 00:44:28
右代宮戦人のことものすご大嫌いかもしれない
でもこれ突き詰めてくと作者のことが嫌いという話になるんだよな…？
右代宮家のゴタゴタに興味がない＆自分は戦人が嫌いなことがわかってきたためEP7がやっぱ一番面白い……
右代宮家というか、愛される金蔵とか好かれる戦人を見てると…心底ムカつく……！！！！！（EP8向いてなさそう！）
2021-10-15 22:22:35
うみねこ EP7 クレルを斬るウィルが第一のゲームから綱渡りだったことを指摘するの2周目だと余計に本当にね！？！？て思えてよかった 第一のゲーム第一の晩あそこではあのハッタリがむしろ必要だったんだということが後々わかる
2021-10-15 22:24:37
うみねこ EP7 誰の妻でも誰の母でもない、ただの霧江に戻るという霧江を絵羽が「母親として」非難するけど絵羽の教育が支配・執着的な虐待じみたものであること思うとウッえぐ………てなるし霧江さんのあの露悪的な言動は生き残った縁寿のためだったんだよ！！みたいな説もキモくてウッ………てなる…
解像度の高い虐待描写が執拗に入る楼座と真里亞はもちろん、絵羽も霧江も母親キャラクターは子どもを自分のための道具（駒）扱いしていた部分がそれはもう厳しめに描かれていてキッツい…… 、夏妃は……偉い…………！？！？（しかし預かった赤ん坊は崖から………）
夢や恋に生きる最悪クソ女キャラクター好きだから霧江さんもかなり好きなんだけど留弗夫に対して支配的なところがキツいので若干距離ある…いや余裕こいて束縛とか特にせず自由にやらせてて気がついたら留弗夫が明日夢と結婚してたこととか考えたらまあ妥当ではあるんだけどそこ含めて嫉妬が強くて嫌…
ひぐらしもうみねこも虐待毒親（保護者）描写の解像度が妙に高すぎる＆しつこいので気をつけてほしい
なんかこう〜〜〜それらを最後に全部「みんなおまえを愛してたんだよ…♥」でまとめようとするから本当にゲロカスなんだよな… 顔面耕されたり内臓こぼれたり全身挽き肉にされるタイプのグロ描写よりも説教臭い分ある意味グロい… 魔法とかいう素晴らしいもの、私には愛がないので上手く視えませんが…
そこに至るまでに批判が全体通してめちゃくちゃ甘くない！？！？マジで権力を持った中高年に甘すぎ優しすぎて割りを食ってる上に説教される側の子どものこと思うとフザけやがってよ何が愛だよ！！！になってしまう ミステリーならまだよかった…何故ならそういうジャンルなので……（クソ雑レッテル）
大人にも子どもにもみんなに罪がある！！！みたいな話、ひぐらしはまあそうかも……なので綺麗な鉄平なんかも許される土壌なんだけど、罪を抱えたままでも人は前に進んでいいんだよ、をやるための力としては舞台との相性があんま良くなかったというか事件の悪趣味さと説教臭さの相性が最悪なんだよな…
愛とかいう余計なものがあるから視えなくてもいいようなものまで視えてしまって目が曇る！！！！！ やっぱ探偵・古戸ヱリカが良い………
大人達みんなそれぞれに出来ることは最大限頑張ったんです…みんな悪い人達じゃないんです……それぞれ罪を自覚して反省してる（かもしれない）んです……を情緒的に上手くやってるからこそいや何ゆるされて黄金郷行ってるんだよ！？！？みたいになるので最終的にマッチポンプじゃん！！！！てなる
何が猫箱だ！！！！！！
2021-10-15 22:56:07
うみねこEP7 尊敬して憧れていた留弗夫叔父さんに殺される譲治くんの最期の嘆き悲しみ喘ぎ声がむごくてよかった
撃たれてからも弾丸の狙いが外れて下手に生きながらえてるせいですごい苦しさと悲しみのかんじが伝わってきてふーんエッチじゃん…でした
2021-10-15 23:18:40
ミステリー、作家によって犯人・犯行方法・動機のどこに重きを置いてるかってわりと特徴出てくる部分だと思うけどアンナチュラルであえて意図的に描かなかったホワイダニットをMIU404ではめちゃくちゃガッツリやってるのすごすぎるな…その上でラスボス的な立ち位置のクズミがあれなのが……
風の万里 黎明の空（※十二国記）を読み返して珠晶が供麒に麒麟がそういう生き物ってことはわかるけどせめて慈悲を向ける相手を考えろや言ってるところでうみねこのウィルが言う「心を蔑ろにするな」とアンナチュラル・MIU404それぞれの犯人の動機と描かれ方についてなんか考えてしまった…
2021-10-16 17:29:13
ラムダデルタが出てくると嬉しくなっちゃうからもしかしてラムダデルタのこともかなり好きなのかもしれない
ラムダデルタに沙都子と鷹野さんの要素が入ってるのはわかるけど他にもなんか混ざってたりするのかなあ…
2021-10-16 20:23:53
うみねこ咲EP8に入ったけどあまりのダルさにダルダルになってる 戦人コイツ本当に心底ろくでもねえなという気持ちにしかならない この後少しは良くなるんだっけ…
2021-10-16 21:30:08
EP8 親族の集まるハロウィンパーティーなのにお気に入りのネクタイピンが見つからなくてウォウウォウ泣いてる金蔵を宥める南條を見つめる蔵臼が「なぜこの人が自分達の母でないのだろう…」とか思ってるのギャグ描写にしてもむごすぎてウケるな
2021-10-16 21:41:59
思ったんだけど現実で真実や歴史が改竄されたり無かったことにされてるところを見せつけられて疲弊してる時に読むうみねこ、体に悪くないですか…！？今更すぎる気づき
相性もだけどタイミングが最悪！！？？
“腐女子”イジメは、あったという人からしたらあったかもしれないけど、本当は無かったかもしれない 未来の観測者によって真実は変わる イジメがあったという前提で当時の話をしている人には無かったと語る人への当時の心の動きや立ち位置への配慮が無く、即ち愛がない みたいな話にまで接続される！！
こんなの証拠84点提出するしかないでしょ
2021-10-16 22:18:35
EP8再読でキレ直してるのでうみねことの和解やっぱ無理な気がしてきた！！！！
2021-10-16 22:20:28
うみねこEP8にもモンティ・ホール問題が出てきたけど確率マジわからんなのでいびきをかいて寝た
wiki見てもよくわかんないんだよな…メギドのカジノイベントでもよくわからん！！！！！てなった
w.wiki/4E8h
ぐーすかぴー！
2021-10-17 00:31:21
うみねこのなく頃には名作に限りなく近い大怪作だと思うんだけど、シリーズの最終章であるEP8が色々な意味で最悪すぎるため結果的に駄目という結論になりつつある いやまだ途中だけど… でも数年後EP8がコミカライズ版でがっつりフォローされたということ考えてもそうなんだろうなやっぱ…みたいな……
2021-10-17 15:56:59
2周目さぁ、当時EP8でエエー！？てなったとはいえ確かに4年かけて追いかけて読んでいたうみねこという作品には面白いところも好きなところも沢山あったんだよなあということを思い出せてるの、EP8の金蔵のハロウィンパーティーと重なるの心情的にはなんかムカつくけど読書体験としてはかなり面白いな…
2021-10-17 16:05:24
祖父は子や孫を所有物としてはかなり大切にしていたので私は感謝もしてるし肉親の情もそれなりにある 祖父は祖母をよく殴り、目が見えなくなるまで殴った日もあったけど二人が笑い合ってるところを見たことも何度かはある しかし大人になって考えると祖父を立派な人とは思えないし祖母が気の毒すぎる…
どんな理由があっても加害側への過度な寄り添いはどうしても受け入れがたい
だから復讐劇とかは好きなんだろな…
2021-10-17 16:26:06
EP8 うみねこのこういうところがマジで駄目だしめちゃくちゃ嫌い 厳しいとかではなく本当に駄目なタイプの説教
EP8 ワハハさすがに大人のエゴ押し付けが傲慢＆支配的＆バカすぎる こんなの罠か何かでしょって見てたら本当に和解してしまった流れなので嘘でしょ！？！？こんなだっけ！！！？？？コミカライズはこの辺もフォロー入ってるのかな こんなのもう私にできるのは手品エンド選ぶことしかないじゃん
うみねこEP8、時を経たことで和解するどころか当時の私の感想や感情はべつにそんなに間違っていなかったのでは！？！？が強化されつつある
甘さや寄り添い方が最終的におっさんにとってだけ都合が良すぎる ゲロカス幻想を捨てろ💢💢💢求めた真実から目を背けるな💢💢💢今と未来のために過去からもきちんと学べ💢💢💢
あったことを無かったことにするんじゃない！！！！！！！
2021-10-17 21:40:47
うみねこEP7 金蔵も、彼もまた辛い過去のせいで歪んでしまったのです…😢をやれば、閉じ込めてた妾と自分の子を犯して子ども産ませて今度こそ自分をお父様と呼ばせて満足して大往生するの周りみんながよかったよかったで祝福するのも許されるの！？からのEP8ハロウィンがマジで最悪すぎるんだけど！？
駄目なものは駄目と記憶しといたほうがいいよ……愛とかいうよくわからんものでボカすな…………！！！！！何が猫箱だ！！！！！！！
縁寿が挽き肉になったのは幼い自分を置いて死んだ親族達の真実が知りたくて拗らせて奔走した結果でしょ 挽き肉になったのは真実とかいうどうでもよいものに目がくらみ親族の愛を信じられなかった愚かな縁寿のせいです！！って完全に支配的な毒親の「罰」じゃんなのに「愛」になってるの…無理では！？
楼座と真里亞の虐待とその誤魔化しも白き魔法とかいって尊いものとして扱ってる場合ではない……最終章でやっていい話の運びではない……………ヱリカ！！！！助けて！！！！！！！！
戦人はずっとその場限りの視野狭勢い口だけ熱血無能DV傲慢バカ野郎だしさぁ………やることなすこと全部ダメなの逆にすごくない！？！？物語がこんな主人公を持て囃すの駄目でしょ そんな男やめとけやめとけやめとけ！！！！！！！
戦人、全裸首輪で泣きながら魔女の家具やらされてた時とヱリカとの結婚式で指輪強姦されてた時が一番輝いてなかった…！？珍しく私が普通に格好良いな〜！てなった3階から飛び降りて金蔵と夏妃のアリバイを立証（？）した戦人はラムダデルタが操作してた時の戦人だしイイトコ無しだよ ラムダが好きだよ
いやひぐらしも圭一を主人公とするなら受験ストレスから小さな子ども達だけを狙ってBB弾撃ってまわって失明させかけたこともある的なやらかしもあるけど…………、えっ最悪！？
2021-10-17 22:06:24
ひぐらし業卒が面白かったの奇跡だったのでは…？と思ったけどそれなりにアップデートしてるのか、いや沙都子を虐待していた鉄平がクズはクズのまま愛されキャラクターに落ち着くところなどは特にブレてないんだよなみたいな…女こどもや被害者には厳しいけど加害者や権力者に対しては激甘なところが…
2021-10-17 22:27:28
思考停止はバカのすること！と言いながら真実なんてどうでもいい！つって屁理屈こねくり回して仲間内の論破ごっこに楽しく興じてるのマジで最悪インターネット時代の再現でしかないんだけど……うみねこ、最悪インターネット時代の再現なのでは………？実際そういう側面はある…
2021-10-17 22:31:30
遺族や関係者が悲痛な事件から前に進むためのひとつとして真実を求めてるならサポート体制整えた上で示せるものはきちんと示したほうがいいと今の私は考えているんだよな…いやでもこれも相手が病人や怪我人や未成年なら時を置くなどの必要はあるけどそれにしても隠し方が最悪でしょうみねこは 愛〜？
「本来暴かれる必要の無かった真実」というと清水玲子の『秘密』読み切り版もそういうオチだったけど真実を暴くことと暴いた真実に対して敬意と誠意を示して慎重に扱うことは両立できるわけで、問題は扱い方でしょ 真実に意味はないしどうでもいい、明かす必要がないというのは違うと思うんだよな……
真実を隠すこと自体を愛とは呼んでないはずだけどつらい真実を隠し通してみんなおまえを愛してた心優しい気の良い人達だったんだから真実なんてどうでもいいんだよだから強く生きてほしいというメッセージが愛であるとは描写されているはずなのでそういうのエゴとか傲慢とか支配とか呼びたいみたいな…
「みんなが気がついてない本当の真実」を追い求めすぎると陰謀論とかにハマったりもするのではみたいな危惧もあるため真実だけが正義で真実がすべてとも思わないし孕んでる危険性もわかるというか、だからこそ扱い方にはもっと慎重になるべきと思うんだけどエンタメヅラして実は思想が極端すぎない！？
一言でいうなら「説教臭い」だけど説教する相手すらも間違えてるので何重にも駄目
2021-10-17 23:06:55
うみねこEP8 「知る」ことの不可逆性を語る際に、知ることはすなわち「処女性」が失われるようなものであるから知らないほうが良いのだみたいなこと言い出すのマジでキモすぎ案件なので…兄が妹に隠し事して嘘つくのを愛とか言ってる話で上位存在的なキャラがこれ言うのマジでキモいよ 反省してほしい
2021-10-17 23:12:46
なのでひぐ卒さとりかの話し合いというか殴り合いは別れる結末としてもかなり正しいし好きなんだよな…お互いがようやくお互いに向き合った結果のやつなので
2021-10-17 23:15:40
放蕩息子時代の源次は懐かしき故郷で日々を過ごす戦人そっくりの金蔵も右代宮家当主になって瞳から光の消えた金蔵もビーチェと出会ってシャッキリして二重生活してた頃の金蔵も全部見てきたってことでしょ その後は狂っていく主を見ながら家具として死ぬまで仕えてたんでしょ 何？
公私の区別、本当についてる！！！？？？？
考えれば考えるほど源次→金蔵の矢印が静かにでかすぎてびびるな……金蔵が死んで2年だかが過ぎて6年ぶりに六軒島を訪れた戦人に亡きお館様の若き日の姿を重ねて一瞬びっくりしてほしいな
遥か昔に読んだEP1辺りにそんな描写あったような気もしてきた
うみねこEP8が記憶にあるよりもっと酷くて金蔵と源次の有害主従BLに思いを馳せることでギリギリ精神のバランスを取っている
金蔵はガチで最低最悪だけど戦人は金蔵の若い頃にそっくりで、戦人もマジでやることなすことの何もかもが最低最悪なため祖父孫がとてもよく似ていることの説得力と二人の最悪さの格がどんどん上がってくのこれ狙ってやってるならヤバすぎ手腕だな…感動的な雰囲気を表現してるらしい演出もヤバ…
2021-10-18 23:28:39
うみねこEP8 手品エンド回収 エンディングでうみねこのなく頃にが流れるのこっちだったっけ！？じゃあずっとテーマ曲（？）からも「愛がなければ視えない」って煽られてたのか…
2021-10-19 22:56:03
うみねこEP8、もうずっと「キメえしクソうぜえよ……」という口悪な気持ちだったので手品エンドでようやく少しスッキリしたけど手品エンドでも結局「真実なんてどうでも良かった」とかいうのでうみねこのなく頃にEP8がマジで嫌いだな……という気持ちが深まりました 和解する必要無いと思う 決別してこ
EP8 本当に駄目だ…福音の家とかも出しておきながら虐待毒親を仕方が無かった、でも愛があったから子どもは白き魔法で受け止めることができた！とかいって肯定的にえがき傷ついた子どもの目と口を塞ぎ大人と意見が違えば挽き肉にするという罰を与える話の流れが感動的な演出でされてるのキモすぎる…
百万歩譲って楼座と真里亞の親子愛の描写は当時の会社経営シングルマザーと発達障害児に福祉の手が届かなかったものとして肯定的に見たとしてEP8における戦人の縁寿に対する何もかもが最悪毒兄仕草すぎてこの支配やコントロールを善きものとして認めないと「愛が無い」と言われる物語の造りが酷すぎる
「真実なんてどうでもいい」「何があったかどうかより生き残ったおまえに自分達が覚えていてほしいのはこの嘘の優しさに塗れた楽しいパーティー（そんなものは無かった）なんだ」「真実を知ったら全滅した親族が帰ってくる可能性が潰えるので愛があるなら何も知らずに一生待ち続けていてほしい」 最悪
うみねこEP1〜EP6までのゲーム盤の謎解きに関してはまあ明かされないのかよズコー！てかんじだけどそれはゲームマスターやプレイヤーや立会人が知ってればいいことだし一応読んできちんと考えたらわかるものになってはいるはずなのでそこまでキレてないんだけど真実の扱い方に関してが本気で最悪すぎる
悪趣味とか性格が悪いとか説教臭いとかではなく、あったことを無かったことにして嘘ついてまで本人の知りたがっていた真実を物語としてくだらないものと蔑ろにする構成が本当に駄目 真実を暴く探偵キャラクターを古戸ヱリカのようなヤバな奴にしたことはある意味かなり好きではあるけれど、
ヱリカと縁寿は真実に対する姿勢があんなにも敬意に欠けているのにその二人を「真実の魔女」と呼ぶのはこの世界の「真実」というものに対してもあまりにも不誠実すぎる 手品エンド自体は好きだけど真実のこの扱いは嫌！嫌！！スッキリしない！！！嫌い！
2021-10-19 23:29:04
うみねこEP8 図書の都のラムダデルタはジャンケン、パーとかめちゃくちゃ頑張ってたし熱かったし格好良くて可愛かったんだけど、挽き肉から生還してからの縁寿と戦人のゴチャゴチャがマジでウザくて特に戦人は…なんなの………？？？になってしまい盛り上がってるっぽいシーンもイマイチ楽しめなかった
2021-10-19 23:33:59
うみねこEP8「星の数ほどもありそうな海賊船たちが、黄金郷の入口をぐるりと囲み、探偵からの砲撃命令を待っている一方その頃。兄妹は金平糖の流れ星に姿を変えた絶対の魔女に連れられて、こっそり、図書の都へと向かっていました（要約）」←出てくる単語のすべてが最高すぎる ファンタジー小説
アッ ファンタジー小説……そういうことなの……
2021-10-19 23:43:47
うみねこってそもそも猫箱と観測者の話なのでそういう結末になるのはわかるんだけど持って行き方ってものがあるじゃん……嘘も真実も愛をもって両方とも大切にすることはできなかったのか…？なんで真実の扱いがこんなに酷いんだ…ううう嫌い！！！！
うみねこEP8 結局浮気してたヱリカの恋人や、暗殺を目論んでいた小此木（天草）や犯罪に及んだ大人達のほうがどう考えてもまず悪いのに「それを許せないおまえには愛がない！愛があるなら真実を知りたがったりなんてせず信じて待っていられるはずだ！知りたがるな！」とか言ってるからムカつくんだよな
当時から長く続いていた苦しみが前よりは言語化できるようになってる気がする！！成長！！！！
2021-10-19 23:59:07
うみねこEP7までは「長いしダルいしクドいし悪趣味だししつこいけどまあ普通に面白いのでCS版フルオートで流すだけでもオススメ」くらいの感想なのは変わらないんだけどEP8が本当に駄目なので「うみねこなんて読まないほうがいいです」という評価になる コミカライズどこまでフォロー入ってるんだろ…
2021-10-20 00:01:19
うみねこEP8 同志ヱリカは真実を求める縁寿の心の擬人化として解釈するのが個人的に一番しっくり来るけど世の中にはたとえ真実に至ったとしてもそれを優しく誠実に扱える名探偵キャラクターは他にもっといると思うよ縁寿ちゃん……今ちょっとすぐには思い浮かばないけど…、いる…かなあ……？名探偵…
2021-10-20 00:05:25
あまりにも酷かったり目を背けたくなるような真実は勿論あるし、それをすべて受け容れろというのは理不尽にしかならない時もあるし、それこそ真里亞が大好きなママから虐待を受けながらもどうやって自分（と楼座の関係）を守っていたかという話でもあるんだけど、それにしたって…
2021-10-20 01:28:16
縁寿が真実を知る覚悟を問われて「自分には甘えがあった！」的なやり取りするくだり3回くらいそれぞれしつこく繰り返されたんだけど、縁寿が六軒島事件の真実を受け容れられないキャラクターだとしてもEP8に真実というものに対する敬意とフォローが無いために戦人のシナリオの傲慢さと支配的な側面が
2021-10-20 01:28:17
ちょっと強すぎて、感動的な演出をされればされるほど気持ちが冷める 真実を知ってショックを受けたとしても（だって仕方無いもん）それはそれとして、プラス戦人の思い出させてくれた親族達の記憶に励まされて立ち直っていく…とかなら欺瞞だけど……、愛かも！！！てなって多分かなり好きだったよ…
2021-10-20 01:28:17
右代宮戦人、マジでマジでマージで最初から最後までやることなすこと全部が全部本当の意味で駄目 なにもかもが駄目 さすが最悪野郎の金蔵に一番そっくりと言われる孫 さすが留弗夫の長男 説得力がものすごい
2021-10-20 01:33:44
こんなにも現実で真実が蔑ろにされていなければ或いはうみねこEP8との和解も可能だったのかもわからない……いや無理…無理だなぁ……
2021-10-20 01:39:07
うみねこコミカライズEP7とEP8両方買うと1万円強になってお財布が無理なので今回はEP7は諦める 7は原作もCS版もすごく面白かったし… EP8だけでも高いけどこのゲームの最悪すぎる内容のフォロー本当に本当に期待してるぞ………！！！！！！
2021-10-20 12:40:14
うみねこ、ループものではなくゲーム盤を使ったメタ構造多重階層ミステリー（ファンタジー）自体は描写含めてめちゃくちゃ凄いことをしているし面白いんだけどな…いや幻想描写のダルさとしつこさとクドさは本当にヤバいけど……
2021-10-20 12:43:35
うみねこの猫箱における一なる真実、2007年頃〜にしかもネットで盛り上がるよう作られたゲームであることを考えてもミステリの「真実はいつもひとつ！」みたいなのに対するアンチテーゼとしてはわからなくもないんだけど今に繋がる当時のインターネットが最悪だったことを含めて真実の扱い方が駄目だよ
虐待されてる子どもが自分を守るために親を許すことを「愛」とかいって作品が美化するのやっぱ無理すぎるしそれが出来ない子どもには罰が与えられるのあまりにもむごい…で、「愛」が視えたならご褒美が与えられるんだよ こんな酷いことある！？最終章でこんなまとめ方されたらやっぱ無理にもなるよ…
2021-10-20 16:38:58
うみねこEP8 読み終わったけど「戦人」おまえあそこであれして死んでなかったのかよ！！！？？になって最後の最後までキレ続けた 最悪だなこいつ…いやあのくだり自体が幻想描写かもしれないけど志方あきこの歌をバックに流しながら！！？？「右代宮戦人」はあそこでピリオド打たれてたことにしてくれ
えっもう全然許せないな……縁寿、神様に感謝とかしてる場合じゃない 成功自体はおめでとうだけどマジで……ヤスのしたことはともかく戦人やそれを含めたあのへんのあれ周りが本当に駄目すぎる……加害者への寄り添いばかりが目立ちすぎる……何が愛だ…………うみねこEP8めちゃくちゃ嫌いです！！！！
和解する必要無し！！！！！コミカライズに期待！
右代宮戦人に対して私の目がそれこそ絵羽を犯人と決めつけていた縁寿レベルに曇っているせいかもしれないけどコイツ最初から最後まで本当に本当に本当にろくなことしなかったんですが……！！！？？？
児童の心理とか障害の特徴とかはかなり解像度高いのに最終的な結論があれなの本当に許せないよ……えっなんで………？酷すぎる…
2021-10-20 16:54:51
うみねこEP8 ラムダを縫ってるベルンとドラノールから来た手紙に書かれてるみんなの近況を読み上げるヱリカのところ可愛すぎてもうだめ バドミントン始めたとかいうウィル、ウィル理の圧が強すぎ ドラちゃんとヱリカの友情が続いてること何よりも嬉しい ラムベルのイチャイチャも迷惑で可愛すぎる…
絵が描きたいな…
まだ翼とやらが残っている
2021-10-20 17:15:05
Nintendo Switch/PS4「うみねこのなく頃に咲 ～猫箱と夢想の交響曲～ 」オフィシャルサイト
entergram.co.jp/umineko/
え！？なんか知らない画像ある…まだ見てない翼とかのやつかな…
翼と咲と羽ね オッケーオッケー
2021-10-20 17:28:06
ひぐらしでは虐待受けてる本人は大丈夫だから余計なことするな、全部自分が悪いって言うんだけどこのままじゃいけない！てなってみんなで役場とかに陳情に行くエピソードがあってすごいなあと思ったからこそうみねこは何故……と思うんだけど社会や家族以外の人の手の届かない子どもにとってはあれは尊い慰めということになるのか…？真里亞の魔法、ほぼ（日本のネット上で流行した）タルパみたいなやつだしそういうふうにして自閉をますます拗らせて家の外で友達を作る機会も失いながら、それでも信じたい優しい親の姿を信じて許すことこそが健気で正しいもので虐待の真実なんてどうでもいいのか…？
もうなんにもわからない
2021-10-20 17:45:33
うみねこEP8コミカライズを読みます
2021-10-20 20:56:44
初っ端から漫画がうますぎ！！？？？
2021-10-20 21:01:06
浜辺のガラス拾いのシーンで波打ち際を走っている戦人と砂の中からガラスの欠片を探してる譲治の脚の太さがだいぶ違うのむしょうに興奮します
2021-10-20 21:08:30
うみねこ、大人が幼い子どもをボートや遊園地の乗り物に乗せてわざと落とすふりをしたり大きく揺らしたりして怖がらせる、孫を驚かせたくてオカルトアイテムを見せて泣かせるというのを「だからあれはお茶目なじゃれ合いだったんだ」ていうけど普通にそいつのこと大嫌いになるクソバカ行為なんだよな…
大人からしたらちょっとした遊び心やからかいかもしれないけど圧倒的な体格差や年齢差や権力差のある（殆どの場合は身近で自分を保護してくれると信頼しているはずの）相手からそういうことされると、情緒が発達して物事がわかるようになってきた子どもは普通にその人のことを大嫌いになるので…
プレゼントくれたり優しく頭を撫でてくれたこともあったのにそういうことは忘れて泣かされたり怖がらされたことだけ覚えてるなんて幼さは残酷だな…みたいなこと戦人は言うけど世間の声やネガティブな記憶に駆逐される程度の優しさで十数年以上も報われようと思うのはオッサンの身勝手な間違いでは！？
2021-10-20 21:24:30
すごい今更なんだけどもしかしてうみねこってオッサンやオッサン精神を持った人を気持ちよくさせるための話………？
2021-10-20 21:29:16
天草…………！！！！、！表情豊かな漫画の破壊力やばいな…
2021-10-20 21:40:38
原作者コメント「”愛がなければ視えない”」
私「まだ言う？？？」
2021-10-20 21:45:26
返還式のレイトン教授コーナーざっくりカット助かる（あれはあれで結構楽しかったけどとにかく長くてダルいので…）
代わりのかくれんぼのエピソード、なにもかもが凄すぎる………
2021-10-20 21:58:54
待って〜〜〜〜〜〜♥♥♥♥♥♥
うみねこEP8コミカライズ、金蔵と源次の幼少期〜青年期、ボロボロの源次を迎えに来た当主金蔵の絵がこんなにあったんですか〜〜〜♥♥♥ありがとう〜〜〜♥♥♥♥♥可愛い〜〜〜
源次、癖のありそうな黒髪ハーフアップ（ポニーテールに見える姿も…！？）なのズルくない！？ズル……ズルい！！！！！！！抱くんだ……肩を…気安く……今も昔も………ありがとう…
うみねこEP8コミカライズ2巻にしてすでに元が取れた感がすごい
2021-10-20 22:11:06
あっでもベルンのゲームのヒントとして嘘つきクイズが無かったのだけちょっと残念だな モンティ・ホール問題とかはゲームどころか物語全体に関係してるから出てきたけどかくれんぼからも逸脱してなくて超上手かったな…
2021-10-20 22:33:59
紗音と嘉音の決闘も楼座親子や留弗夫霧江夫妻のあれこれも戦人から紗音へのコメントも（これゲームにもあったっけ！？）ひとつひとつはそうでなもないけどフォローが足りてないせいで全体的なムカつきを増幅させるタイプの欠けていたものをめちゃくちゃ丁寧かつナチュラルに埋めてくれてるな今のところ
2021-10-20 22:38:33
6巻、表紙からアレでびっくりしてたのに内容まるごと全部凄すぎて…うみねこEP8と90％くらい和解してしまった………
何を言ってもネタバレになるため何も言えない（結構言ってる）けどEP8コミカライズ凄すぎる…って感動すると同時に、当時からこれを原作でやれよ！！！！！！！（ゲームスタッフクレジットのクソデカフォント）という気持ちが溢れ出すぎててヤバい ハァ？？？原作でやりなよこんなの……ふざけないで…
2021-10-21 00:32:05
うみねこEP8、どの媒体（原作、CS、コミカライズ）で履修したかによって物語そのものに対する印象も感想も評価も下手したらテーマすら全然別のものになるでしょ……情報量もだけど原作でもCSでもバチギレしてた部分とかめちゃくちゃ説得されてしまった……これが欲しかった…これさえあればよかった…
2021-10-21 00:35:37
まだ途中なんだけど私自身も十数年越しの心のわだかまりがひとつとけてわりとマジ泣きみたいなことになってるので今日はここで読むのやめる 噛み締めたい…すごいコミカライズだ………
2021-10-21 00:37:45
今の時点ですでに原作と漫画での感想も印象も評価も違いすぎてEP8に対して原作派に「何が愛がなければ視えないだよ！ちゃんとやれよ！！」とか言われたら「おまえ…愛が視えないなんて可哀想な奴だな…」みたいなバカ驕りきった戦人的返事をしてしまう自信がある いやそこまではまあ無いけど…うわー！
2021-10-21 00:43:00
EP8コミカライズもしかしてドドド名作！？！？この漫画作品だけで「うみねこのなく頃に」自体を超名作にまで引き上げてるとこない！！？？続きも楽しみに読みます
うみねこ散・咲を買った人には全員EP8のコミカライズだけでも付けたほうがいいよレベル それを読む読まないはその人に委ねるにしても 原作で満足した人はあえて読む必要ないわけだし
「知ること」の不可逆性を語る際に処女性がどうとかキモいこと言ってた原作の台詞もカットされてたのでマジで反省したのかもしれない……あれ本当にキモかったので…
2021-10-21 00:51:33
うみねこ 縁寿に必要な守護探偵霊（？）はヱリカじゃなくてもっとこう……京極堂みたいな… 、京極堂の心労を増やすなという話になるな… でも全部知った上で京極堂なら「真実にとらわれる必要はない」的なことを真実を蔑ろにはせず言うだろうな…結局それでも憑き物落としは必要になりそうだけど…
又市さん達はうみねこ的に言うと「魔法」を仕掛ける側だからな……虚構推理もある意味もそうか 出来る限り相手の心を蔑ろにせず、人にも人以外にも傷がこれ以上はひろがらないような嘘をついて、それを破綻させずに地獄まで持っていく・持っていかせる…こうしてみるとフォーマットの難易度が高いな〜
2021-10-21 17:25:35
EP8の戦人が最悪なのは結局自分の気持ちを押し付けるために真実はともかく当の縁寿の気持ちを蔑ろにしていたことなんだけどうみねこEP8が最悪なのはそれを「言うことを聞かない縁寿が悪い（ので挽き肉になっても仕方無い）みんなこんなに心配してるのにバカだね〜！」とか言ってくるところなんだよな…
うみねこEP8コミカライズ、真犯人の過去と動機をきちんとやってしかもそれを縁寿に見せることで縁寿が真犯人と向き合って真犯人も縁寿に向き合い謝罪して周りの人も二人に謝罪して縁寿がそれを許すことで真実にも負けない心を手に入れるというマジ原作でやれよとしか言いようのないエピソードがさぁ…
まさかここまで丁寧に真犯人のことや他の事件の真相までやってくれるとは思わなかったしそれがあるからこそ縁寿はようやく未来に生きられるんだなという納得ができるので「愛がなければ視えない」とかじゃなくて描写不足とか不誠実とか失敗作みたいなことになってるんだよなEP8は もったいなさすぎる…
各事件の真相、裏側はEP7でほぼやってた通りだし、他のも一応当時はモチャモチャ考えたりはしてたけどまあもういいか（どうでも…）というかんじだったので明かされなくても個人的にそこは別にどうでもなんだけどやっぱ縁寿と真実の扱い方がゲームは不誠実すぎるしただの作者の独り善がりなんだよな…
被害者遺族に限らず、人があまりにむごい真実を受け止められず生きる力を失ったらどうすればいいのかに対しての「魔法」概念は本当に優しさのあるものなだけに加害者への寄り添いの強さと悪趣味で露悪的な部分含めて伝え方がカスすぎるの勿体無くてバカバカバカ野郎〜〜〜！！！！てなっちゃうな
珠晶の「慈悲深いのは結構だけど哀れむ相手を間違えるな」なんだよな……真っ当な人達への誠意……
2021-10-21 17:49:58
でもまあキコニアはやらないでおこう これでコミカライズ読んだらスッキリお別れしたい
2021-10-21 17:57:49
憐れむ相手を考えない歪んだ慈悲深さ、すでに人権とか真実とか根本的に大切なものが踏み躙られてるにもかかわらず「人にはそれぞれ違った正義があるんだ！」とかいうフザけたやつとも簡単に接続されそうで嫌だなと思う…嫌というか不安……
2021-10-21 18:03:31
ひぐうみも忍極も間違えたり道を外れたり過ちを犯してしまった人への眼差しが優しいこと自体は作品内での扱い的にも個人的にはそこまで最悪とまでは思わないんだよな今のところ…慰めも共感もフィクションの大切な役割だし……でもこれってバランスが崩れるとすごく酷いことになるんだろな…大変だね…
眼差しが優しいことは別にいいと思うけど眼差しが優しすぎると私はキレる でもこの辺の感覚は人によって結構違うんだろうな
2021-10-21 18:52:24
ヤスへ
郷田はそんな奴じゃないから
いや紗音や嘉音やヤスにしてみたら邪魔で嫌な奴だったかもしれないけどさぁ……事件に関しては巻き込まれただけの完全なる被害者なのでここは本当に気の毒すぎるよ… いやもしかしてあまりに瑕疵が無さすぎるとヤスの罪状が重くなるから「夏妃と関係を持とうとしていた」ことでバランスを取ろうと…？
事件の後きっと郷田も悪意に満ちた世間の山羊どもに根掘り葉掘りされたんだろうけど調べても大した瑕疵が無かったためヤバ…これは気の毒すぎる……みたいな空気になって偽書作家達も彼のこと萌えキャラにしたのかな……（郷田を萌えキャラだと思っている読者）
八城が人気（？）になるくらいだからメジャー解釈では郷田は基本萌えキャラみたいな扱いだったんだろうけどマイナー解釈ではどうなってたんだろうな…まあ背景に何かあってもミステリーで事件と無関係なことは書いちゃ駄目らしいから省かれる程度だったんだろうな 夏妃と…関係を持とうと……？？？
2021-10-21 19:02:57
天草が縁寿の生理用品も買ってくることの出来るやつであること、1998年という時代を考えても普通に頼りになる奴だな！！！という感想なんだけど文脈が若干セクハラじみているため判定保留というかんじです
EP8で天草が縁寿に語る少年兵の話、説教だとしたら構造の話を個人の問題にしすぎでちょっとアウトなんだけどもしこれが天草自身の話であるなら個人の話ということで素直に読めるんだけどそうすると天草……………という強めの気持ちに襲われるので困る おっぱいマウスパッドになってる場合か！！？？？
人気投票マイクロビキニおっぱいマウスパッドで堂々ノリノリな天草めちゃくちゃ良いんだよな…
2021-10-21 19:16:28
EP8 ていうかうみねこ世界の1998年のオカルトマニア達が公開イベントをきっかけに静かになっていったのってこの後ノストラダムスの予言が控えてて忙しくなる時期だったこともでかいのでは…？六軒島事件に関してはオカルトマニア以外の層も多そうではあるけど… あの頃の…喧騒……
2021-10-21 19:19:43
天草…………て一度なっちゃったらクイズ番組とか縁寿よりも一所懸命見て問題真面目に解こうとしてる天草の話題とか思い出して萌えてきた か、かわいすぎる……
EP8 天草は手品エンドCS版のイラストも可愛かったしひぐらしの新作アニメにも概念（？）が出てきたしよかったよかった
2021-10-21 19:24:17
うみねこEP8コミカライズ超〜〜〜〜！！！！！よかった！！！！！うみねこと和解しました！！！！！！！！！完！！！
2021-10-22 00:22:05
ミンチから生還した黄金郷のくだりでもうかなり満足しちゃってたんだけど1986年10月6日の出来事までこんなわかりやすくやってくれるんですか！？てなってゲーム読んで勘違いしてた部分があったこともわかったので「やれよ原作でこれを！！！」と改めて思いました EP3のくだりとかもそう…なるほど〜！
漫画版の戦人、きちんと謝れるし傲慢さも控えめだしヱリカに「肩抱いて本音を言ってやらなかったからですよ〜（笑）」みたいなこと言われたの回想して反省してるし6日のあれからゲームのあそこに繋がるならなるほど！？だし福音の家のパーティーもようやくあの辺があれしたかんじが逆に全然良かったし
原作やって右代宮戦人のことすごい嫌いだわ………てなった部分ほとんど無いどころかめちゃくちゃフォローされてたせいで少なくともEP8に関しては嫌いになる理由が消えた
2021-10-22 00:30:30
最終話に天草いたのびっくりしちゃった 付き合い長〜！！！良いと思います
2021-10-22 00:32:05
えー！？漫画すごく良かったんだけど……うみねこのなく頃に、ようやく終われる……つらかったよ〜〜〜〜…！ Switch版が出て後半一気に再読してからコミカライズEP8を読むという流れだったのでSwitch移植ありがとうすぎる CS版はとにかくフルボイスが本当にすごくて良かった まだ翼羽咲？が残ってる
いやうみねこ原作EP8に不満やわだかまりがあって何年も経った今になってもそれがとけてない私みたいな人いるならコミカライズEP8だけでも読んで……！！！てなるよ 単体で見たら普通かもだけどCS版やってキレてた直後に読んだから余計にいいじゃん♥♥♥（原作でやれ）てなってるのかもしれないけど…
長かったなぁ…
2021-10-22 00:42:30
ところでうみねこCS版、虐待近親相姦のくだりボカされてない……？固有名詞とか全体的にボカされてるとこは多いけど…EP7でいつの間にか子どもが居たのであれ！？てなった
EP8コミカライズの「内へ内へと向かおうとする右代宮の遺伝子に……」みたいな血の呪い的な描写とかああやって改めてされるとウワッ……てなってゾッとしちゃった 右代宮家は駄目マジで駄目
2021-10-22 00:49:17
EP8漫画版ウィルめちゃくちゃ2010年代BL漫画の攻め奴なんだよな………
2021-10-22 00:50:56
ドラノールとウィルがすっごく楽しそうに戦ってるところもむちゃくちゃ良かったなぁ……ドラちゃんの口というか顔が「・Ａ・」になってるのメチャ可愛いよ
2021-10-22 00:52:10
山羊に足掴まれて食べられそうになってる小骨の多いロノウェはほぼエッチ漫画の何かだったな……
2021-10-22 00:54:05
うみねこのなく頃に散
Episode8:twilight Of The Golden Witch
amazon.co.jp/dp/B014QZ5SOM
うみねこEP8コミカライズ
うみねこのなく頃に咲 ～猫箱と夢想の交響曲～
store-jp.nintendo.com/list/software/…
エピソード全部入ってるSwitch版（これ）で8までやっても「ハァ？？？？」てなったら最後だけ漫画版を読むといいよ CS版は音楽とボイスが本当〜〜〜に！良かった
うみねこ、アホみたいに長いので退屈という名の病におかされて死にそうになったら読むものリストにでも入れとくとまあ100時間くらいは潰せるからいいんじゃないかなみたいな程度のオススメ具合です 本当に長いしくどいししつこいので…ボイス収録大変だったんだろうな…これがフルボイスなの凄すぎる…
殺人事件なのは勿論のこと、悪ふざけお茶目扱いのクソバカセクハラ描写も胸くそ悪くなるようなガチ虐待もボカされてるけど性的加害も尊厳蹂躪描写も盛りだくさんなので苦手な人は気をつけてね！
2021-10-22 01:08:06
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